Autowunsch

> > Die Autosteuern sind derzeit so nichts als Abzocke und verdeckte
> > Subvention der Automobilindustrie… Noch dazu wenn man die mehr als
> > fragwürdigen Methoden der Abgasmessungen anschaut: Bei Vollast geht
> > bei einigen Motoren der KAT auf “Standby” und es wird mit Lambda 0,8
> > bis Lamda 0,9 statt Lambda 1 gefahren um ein wenig mehr
> > Spitzenleistung zu haben.
> >
>
> Hast du dazu links?
>
> Pixelfrosch
Die Bestätigung kann jeder im Selbstversuch herausfinden:
Fast alle heutigen Motorsteuerungen erkennen den “Testzyklus”, bei
dem es auch gewisse Erkennungs-/Maximalwerte (Zeit, Geschwindigkeit,
Zykluskurve). Nun einfach mal ausserhalb dieser Specs fahren (z.Bsp.
Geschwindigkeit > 130km/h) und plötzlich fangen die Autos an zu
saufen.
Dieses Phänomen konnte ich bereits bei diversen Benzin- wie auch
Diesel-Fahzeugen feststellen, bei denen der Verbrauch bei
Ãœberschreiten einer Geschwindigkeit von ca. 130km/h erheblich anstieg
(Bsp. 7,5l bei maximal 120-130, 11,0l ab 130-140 bis
Endgeschwindigkeit), was nicht allein durch den erhöhten
Luftwiderstand erklärbar ist.
Erstaunlich dabei ist, wenn man diverse andere Leute darauf
anspricht, die dann entsprechend auf den Verbrauch achten, bekommt
man fast immer Zustimmung.
metaboxler

>
> > prodigy schrieb am 20. November 2003 17:58
> >
> >
>
> > Die Autosteuern sind derzeit so nichts als Abzocke und verdeckte
> > Subvention der Automobilindustrie… Noch dazu wenn man die mehr als
> > fragwürdigen Methoden der Abgasmessungen anschaut: Bei Vollast geht
> > bei einigen Motoren der KAT auf “Standby” und es wird mit Lambda 0,8
> > bis Lamda 0,9 statt Lambda 1 gefahren um ein wenig mehr
> > Spitzenleistung zu haben.
> >
>
> Hast du dazu links?
>
> Pixelfrosch
Nen Link zum Sourcecode einer Motorsteuerung wirds _hoffentlich_
nicht geben, aber der Grund dafür ist unter anderem der, daß durch
die Toleranzen möglich wäre, daß man die Luft, die in den Motor kommt
zu gering erfasst. Dann würde das System nicht die dazu passende
maximale Menge Kraftstoff einspritzen und der Motor hätte weniger
maximale Leistung. Also rechnet man bei Volllast
einfach die Toleranz an Benzin drauf und hat ein schlechteres Lambda
aber
sicher die maximale Leistung… Was das für einige Argumente der
Chiptuner
bedeutet darf jeder selber bedenken
Grüße,
Prod

:
>
> was machtest DU, als du noch kein auto, keinen fernseher, kein
> telefon,
> keinen strom, kein feuer, kein fliessendes wasser, keine kleidung,
> keine stereoanlage, keine kaffeemaschine, keinen pc, soll ich
> weitermachen????
>
> oder hast du schon selber gemerkt, dass auch du tausende dinge
> benutzt,
> die du nicht wirklich brauchst?
[schnipp-schnapp]
Hi intruder ! Ich muß dir recht geben. Es gab mal eine Zeit, da waren
so komische Dinge, wie Autos, Fernseher und Telefon völlig neu. Heute
benutzen wir diese Dinge alle, als wäre es das selbstverständlichste
auf der Welt. In ein paar jahren wird sich auch niemand mehr über
Handys aufregen, da diese als eine Selbstverständlichkeit in unserem
Leben hingenommen werden. Aber der Mensch hat – naturgegeben – Angst
vor neuem.
MfG
D:P:

>
> > Mal ehrlich, warum so kompliziert
>
> Und wie funktioniert bei Deiner Lösung Titel- oder Playlist-Auswahl?
> (ich weiß: gar nicht; das war eine rein rhetorische Frage…)
> Woher weißt Du, was gerade gespielt wird (ID3-Anzeige), wenn der
> Player im Handschuhfach liegt?!?
>
> Ich möchte weder im dichten Stadverkehr noch auf der Autobahn an
> einem MP3-Player im Handschuhfach rumfingern wollen, nur um z.B. zum
> nächsten Titel zu springen oder die ID3-Anzeige abzulesen… Sollte
> schon über’s Autoradio fernbedienbar sein, und Songtitel sollen im
> Amaturenbrett erscheinen…
>
> Aber zugegebenermaßen find’ ich die Möglichkeit, die Musik auf dem
> Händi abzuspeichern und im Auto anzuhören, doch ein wenig …äh…
> seltsam…
>
> MfG,
>
> -oli-
Hi,
habe mir in mein Wägelchen ein MP3fähiges Radio für 90 EUR eingebaut
(15 Minuten) – ein paar MP3 CDs ins Auto, Titel werden angezeigt,
Navigation funktioniert gut, Klang ist ok. Anzahl der Musiktitel
reicht irgendwann aus.
Natürlich sind dann kopiergeschützte CDs ein Hindernis; davon hab’
ich jedoch nur zwei zum testen.
Der Radioempfang war in meinem alten Blaupunkt allerdings besser; muß
man halt mehr investieren.
Dafür braucht man natürlich einen DIN-Schacht im Auto; hat heutzutage
ja nicht mehr jedes.
Gibt’s wohl kein Allheilmittel

>
> > Mal ehrlich, warum so kompliziert
>
> Und wie funktioniert bei Deiner Lösung Titel- oder Playlist-Auswahl?
> (ich weiß: gar nicht; das war eine rein rhetorische Frage…)
> Woher weißt Du, was gerade gespielt wird (ID3-Anzeige), wenn der
> Player im Handschuhfach liegt?!?
>
> Ich möchte weder im dichten Stadverkehr noch auf der Autobahn an
> einem MP3-Player im Handschuhfach rumfingern wollen, nur um z.B. zum
> nächsten Titel zu springen oder die ID3-Anzeige abzulesen… Sollte
> schon über’s Autoradio fernbedienbar sein, und Songtitel sollen im
> Amaturenbrett erscheinen…
>
> Aber zugegebenermaßen find’ ich die Möglichkeit, die Musik auf dem
> Händi abzuspeichern und im Auto anzuhören, doch ein wenig …äh…
> seltsam…
>
> MfG,
>
> -oli-
Hi,
habe mir in mein Wägelchen ein MP3fähiges Radio für 90 EUR eingebaut
(15 Minuten) – ein paar MP3 CDs ins Auto, Titel werden angezeigt,
Navigation funktioniert gut, Klang ist ok. Anzahl der Musiktitel
reicht irgendwann aus.
Natürlich sind dann kopiergeschützte CDs ein Hindernis; davon hab’
ich jedoch nur zwei zum testen.
Der Radioempfang war in meinem alten Blaupunkt allerdings besser; muß
man halt mehr investieren.
Dafür braucht man natürlich einen DIN-Schacht im Auto; hat heutzutage
ja nicht mehr jedes.
Gibt’s wohl kein Allheilmittel

:
>
>
>
> Vollkommen meiner Meinung…es sind ja eigentlich nur die
> “Privat”-Telefonierer, die sich jetzt aufregen. In der
> Geschäftswelt
> hat sich eine FSE im Auto doch schon lange durchgesetzt, eben weil
> es,
> wenn man schon telefonieren muß, die beste Lösung ist.
>
> Mir hat es nichts ausgemacht, dafür ein paar Mark zu bezahlen…zum
> einen kann das steuerlich abgesetzt werden, und außerdem ist es mir
> der
> Komfort schon wert.
Hmmm… Wenn Deine Argumentation richtig wäre, würde Dich die
Freisprecheinrichtung gar nix kosten (mal von dem Fall abgesehen, daß
Du selbstständig bist), denn dann wäre die Freisprecheinrichtung -
genauso wie das Handy – Teil der Ausrüstung, die Du von Deinem
Arbeitgeber gestellt bekommst!
Ich denke, hier regen sich nicht nur die Privattelefonierer auf! Und
überhaupt, wer regt sich denn auf?
Hier (in diesem Threat) geht es doch darum, ob Telefonieren im Auto
überhaupt Sinn mach bzw. machen kann.
Und da kann man sicher unterschiedlicher Ansichten sein…
In diesem Sinne…
Snoopy

:
> Telefonieren muss(bis auf Beruflichen
> erfordernisse)
> Bei Wegbeschreib muss man nicht mit den
> Handy gefürt werden
> Jeder wirt wohl ein WegPlaner haben
> der ein Auto hat.
> Ausdrucken und Losfahren.
> 2tens. Wiso muss man im Auto das Handy
> überhaubt anhaben
> Ist ja klar man könnte ja ein
> sms verpassen wo stet wir gehen heute
> abend essen.
> 3tens AutoPanne meistens ist zu 90% das Handy
> Kaputt oder der Akku Lehr.
Das sind alles Verallgemeinerungen und Klischees! Fest steht, daß man
im Auto oft viel ungenutzte Zeit hat, um über Probleme und offene
Fragestellungen des Berufsalltags zu reflektieren! Und da ist es nur
natürlich, daß man dann und wann einen Kollegen anruft, um entweder
fehlende Informationen einzuholen, oder die gerade gewonnenen
Erkenntnisse einzuholen.
>
> Einer der Kein Handy kein Auto und für die
> meisten unvostellbar ne PlastikKarte hat und
> eine EinManFirma als CEO Leitet.
*rotfl*
Klasse! In einer Ein-Mann-Firma bist Du natürlich der CEO, genauso wie
der Buchhalter, die Tippse, die Kaffeekochkraft und die Putze!
> habe noch nie ein Kunde Verpasst wegen Keinem
> Handy Ich habe einen Telefonbeantworte
> wo man erfärt wenn ich komme und das Telefon
> hüte.
Mal so ein keiner Tip am Rande: Wenn Du so gut bist und uns alle mit
Deinen Weisheiten ein Vorbild sein willst, solltest Du wenigstens an
Deinem Deutsch arbeiten, um uns Deine Weisheiten in verständlicher Form
mitzuteilen. Rechtschreibung, Satzbau und Kommaregeln sind – denke ich
zumindest – für einen CEO einer so großen Firma sicher unverzichtlicher
Bestandteil des intellektuellen Rüstzeugs, oder siehst Du das anders?
In diesem Sinne…
Snoopy
>
> Bye Marc/2
>
>

> Wenn ich nichtmal telefonieren oder mich anderweitig ablenken lassen
> darf. Dafür soll ich jetzt Downloads(?) machen dürfen. Ich dachte das
> Auto wäre in erster Linie ein Fortbewegungsmittel und zum Fahren da.
Du bist wohl auch so (wie ich) ein ÖPNV-Fahrer*. Autos stehen doch
gleich nach der Haustüre im Stau . Klar, da muß man dann erst mal
die neue aktualisierte Karte für den Routenplaner downloaden (von
wegen Baustellen und so), damit auch die Schleichwege verstopft
werden. Naja, dann hat man wenigstens noch Minesweeper und einen
MP3-Player. Damit ist dann die Zeit bis zum Weiterfahren erträglich.
*) Die S-Bahn fährt schon heute mit Windows (zumindest die neuen in
München). Neulich habe ich in den (leeren) Führerstand des dritten
Wagens gelinst. Da gab’s offenbar ein Hardwareproblem, jedenfalls
zeigte der Informationsscreen “Starte Terminal neu”. Dann sah man den
Startbildschirm von Windows 95, mit Menüleiste unten und ein paar
Icons auf dem grünen Desktop. Das dauerte eine Weile, bis ein blauer
Bildschirm kam mit “Daten auf Laufwerk C: defekt”. Und dann ging’s
wieder von vorne.

>
> > Ja, genau. Stichwort ist “Programmverifikation”. Damit kann die
> > Korrektheit von Programmen bewiesen werden, d.h. das Programm macht
> > genau das, was im Algorithmus beschrieben ist.
>
> Dazu muesste der Algorithmus auch korrekt beschrieben sein.
Das stimmt natürlich, aber formale Beschreibungen von Algorithmen
können oft auf einer anderen Ebene mit anderen Werkzeugen erstellt
werden und sind in der Regel eher auch für Nicht-Informatiker
verständlich.
> Auch schliesst das keine Fehler aus, die aus
> dem Zusammenspiel des Systems (Kommunikation etc.) kommen.
Doch, gerade das Verhalten paralleler und vernetzter Programme wird
in der Programmverifikation analysiert.
> Weiterhin
> Hardwareausfaelle z.B. Sensorik…
Auch diese Umstände müssen doch von der Software korrekt verarbeitet
werden. Es sollte ja schliesslich vermieden werden, dass durch einen
Ausfall oder die Fehlfunktion eines Sensors eine gefährliche
Situation für Fahrer entsteht.
Bis denn,
Delo

Das Ganze Thema Automobilelektronik ist voller Gegensätze. Ich bin in
der Sparte tätig und ehrlich gesagt kauf ich lieber kein Auto, in
dessen Projekt ich mal Einblick hatte. Bei den anderen mag das genau
so sein, aber da seh ich das Ãœbel zum Glück nicht. Ganz davon
abgesehen, daß ich die Elektronik im Auto für absolut überladen
halte, mal meine Eindrücke:
Hauptursache für den E-Schrott sind die Manager (nicht nur meine
Meinung, sondern allgemein heraushörbar). Die Entwicklungszeit reicht
vielleicht aus, um Software zu schreiben, aber um sie umfassend zu
validieren ist weder Zeit noch Geld da. Außerdem ist die Fluktuation
der Fachkräfte derart beängstigend, daß kaum ein Projektleiter Beginn
und Ende seines Projektes miterlebt. Das führt teilweise soweit, daß
im gesamten Projektteam (ca 40 Personen) plötzlich keiner mehr da
ist, der einen Gesamtüberblick über das System hat. Auch sehr beliebt
ist in dem Zug die vollige Fehlbesetzung leitender/organisierende
Posten.
Zudem neigen Manager dazu, nicht das geringste Verständnis für die
Technik aufzubringen, die da entwickelt wird. Es geht immer nur um
Kostenreduzierung. Gleichzeitig versucht man paradoxerweise mit
Qualitätsstandards wie CMM um sich zu werfen und die Entwickler zum
Einhalten bestimmter Qualitätssicherungsmaßnahmen zu zwingen. Wenn
ein Fehler drei Tage vor Lieferung entdeckt wird, dann hat man genau
drei Tage, um den Fehler zu beseitigen und neu zu testen. Würde man
hier beispielsweise einen kompletten V-Zyklus fahren (wie
vorgeschrieben) gehen da locker 2 Wochen drauf. Erklär mal BMW drei
Tage vor der Angst, sie sollen die Vorstellung ihres neuen 6er um
zwei Wochen verschieben.
Direkte Folge sind extreme Rückholkosten, wenn Fehler im Feld
auftreten. Aber es könnte ja auch alles OK sein.
Die Intention bisher: Die Hardware ist meistens ok, aber die Software
ist das wahre Problem. Irgendwo gibt es immer einen Punkt, wo ein
Programm einfach steckenbleibt. Gute Software zeichnet sich dadurch
aus, daß an einem solchen Punkt keinesfalls das gesamte Steuergerät
lahmlegt, sondern sich irgendwie versucht “selbst zu heilen” (oftmals
Reset). Nur um sowas zu realisieren braucht es:
- Wissen im Punkto Programmierung und Technik
- Erfahrung, um gefährliche Situationen zu (er)kennen
- Zeit, um sie zu realisieren und damit GELD!!!
Mindestens zwei dieser 3 Punkte sind meistens nicht vorhanden. Man
kann sich an drei Fingern abzählen, das da nix annäherend sicheres
rauskommt.
PS: Wer jetzt der Meinung ist, es geht hier nur um redundante
Multimediatechnik, weit gefehlt: Ich spreche hier durchaus von Dingen
wie Immobilizer, Motorsteuerung,… Ich will keinesfalls Panik
verbreiten, aber so sieht es aus, zumindest bei den ganz großen
Herstellern (ihr könnt euch sicher denken, wen ich meine)